AlbrechtDerArme, 31. Oktober 2018, um 17:14
Ich les immer: „Integration“.
Was bitte solln das exakt bedeuten?
Oft wird das mit: Sprache, Wohnung, Job, Auto beantwortet.
Traude: Dein Engagement in allen Ehren, aber es zeigt auch nur ein beschränktes Bild. Ich kann nur einen Tag auf der Berliner Sonnenallee empfehlen. Dort siehst Du das Ergebnis von Integration in Reinkultur.
Meine eigene Erfahrung zeigt mir immer wieder, dass nur „Assimilation“ als gangbarer Weg anzusehen ist.
tini71, 31. Oktober 2018, um 18:25
Assimilation? In welche Gesellschaft? Die europäische? Die deutsche? Die der Christen? Die der Akademiker? Der Arbeiter? Der Bayern? Oder was?
tini71, 31. Oktober 2018, um 18:26
zuletzt bearbeitet am 31. Oktober 2018, um 18:27
Ich möchte gerne mal Dunja Hayalis Statement von ihrer Facebookseite hier rein stellen... einfach mal lesen und sacken lassen...:
"Freiburg und darüber hinaus... Umgehend nach den ersten
Nachrichten über die abscheuliche Gruppenvergewaltigung in Freiburg
erhielt ich die Aufforderung, mich doch nun endlich mal zu meinen
„geliebten Ficki-Ficki-Freunden“ zu äußern… Aha. Das lässt tief blicken.
Da hatte wohl jemand ganz viel Mitgefühl mit dem Opfer. Die
Gruppenvergewaltigung, die in Freiburg passiert ist, ist entsetzlich,
schrecklich, widerlich und abstoßend. Wie übrigens jede Vergewaltigung.
Und jeder Täter gehört auch entsprechend bestraft. Anteilnahme und
Mitgefühl gelten aber auch hier zunächst und ganz deutlich dem Opfer!
Schaut man durch die Kommentare unter den Berichterstattungen,
interessiert das Opfer in den meisten Fällen aber wohl (fast) niemanden
und wenn, dann wird es oft auch noch zu eigenen Zwecken
instrumentalisiert. Mal abgesehen von der Tat weiß ich nicht, wen ich nun perfider finde:
die, die einem nun das Gleiche wünschen (s.Bild: gestern Abend z.B.
„empfahl“ mir jemand, ich solle doch mal in eine Freiburger Disko gehen,
weil mir die „Erfahrung“ bestimmt helfen werde. Weil es dann bei mir
nicht so schlimm wäre-weil es dann ja irgendwie "die Richtige" treffen
würde?), damit man endlich verstehe, was in diesem Land los ist.
Oder die, die sich hämisch darüber freuen, dass die Täter
Flüchtlinge/Asylsuchende waren. Nebenbei erwähnt soll ja auch ein
Deutscher dabei gewesen sein, was die Tat weder schlimmer noch weniger
schlimm macht. Abgesehen davon sei das natürlich ja gar kein Deutscher,
er habe nur einen deutschen Pass, „Maus im Pferdestall“, sie wissen
schon. Aber dann rumjammern, wenn man solche Äußerungen rassistisch
findet. Da frage ich mich: wer lenkt hier von was ab? Nun ja.
Jetzt hat sich der Vater des Hauptverdächtigen in der Bildzeitung
geäußert. „Majid war nach unserer Flucht immer wieder aggressiv, hatte
Ärger mit der Polizei“. Er sei zuvor bereits verurteilt worden, weil er
jemanden verletzt habe. „Wenn mein Sohn die Frau tatsächlich
vergewaltigt hat, werde ich dafür sorgen, dass er nicht in Deutschland
bleibt.“ Vielleicht ehrbar gemeint, allerdings ist das nicht
primär seine Aufgabe. Und hier ist der Punkt, in den endlich mehr
Nachdruck gebracht werden muss: Bereits auffällige, (z.T. bereits
abgelehnte) Asylbewerber oder Flüchtlinge werden (erneut) straffällig,
manche tauchen unter, manche radikalisieren sich. Da war der Attentäter
vom Berliner Breitscheidplatz, Anis Amri, nur die bestürzende Spitze des
Eisbergs.
Die Gründe, warum und wie das passiert, sind vielfältig,
auch darüber muss gesprochen und es muss gehandelt werden. Aber
mindestens genauso wichtig ist die Frage: was lernen wir daraus, wie
reagieren wir, welche Konsequenzen müssen endlich gezogen werden?
Dass Abschiebeverfahren zu lange dauern, dass sie aus 1000 Gründen
rechtlich nicht umgesetzt werden (können) und auch Weiteres in diesem
Zusammenhang kann ja kein Ist-Zustand bleiben!
Was also braucht es?
Braucht es eine Verschärfung bzw. eine Veränderung unserer
Abschieberegeln und Verfahren? Das würde ziemlich sicher eine
Grundgesetzänderung mit sich bringen-was aber in diesem Zusammenhang
nicht tabu sein darf. Ich kann nicht beurteilen, ob das geht, ob das was
bringen würde, aber es muss etwas passieren. Für die anständigen
Flüchtlinge, Asylbewerber und Migranten, weil sie zunehmend für einige
zum Sündenbock für alles gemacht und unter Generalverdacht gestellt
werden.
Für die, die sich um Schutzbedürftige kümmern und die Häme und den Hass jeden Tag zu hören und zu spüren bekommen.
Und besonders:
Für uns alle, die in diesem Land friedlich, sicher und beschützt zusammenleben wollen.
Und bevor hier irgendwelche Unverbesserlichen gleich schreiben: „guck
mal, die Hayali ist umgekippt, jetzt hat sie es endlich begriffen...“
Lassen Sie es, denn das ist a) Quatsch, ich kritisiere u.a. die
Abschiebungsproblematik bzw. das Nicht-Habhaftwerden Krimineller schon
lange und b) es hilft vor allen Dingen der Debatte nicht weiter.
Man
kann sowohl Dinge, die schieflaufen, kritisieren und anprangern, als
auch weiterhin für eine offene, tolerante, hilfsbereite Gesellschaft
sein. Es ist nicht alles „entweder-oder“ oder „schwarz-weiß“. Dem
Opfer dieser schrecklichen Tat, dieser jungen, missbrauchten Frau,
wünsche ich alles nur erdenklich Gute auf dem mit großer Sicherheit sehr
schweren Weg der Bewältigung! Kommentieren Sie fair! Die Netiquette zählt. Ich setze auf ihren Anstand, ihre Vernunft und ihre Empathie. Danke.
Kartenvernichter, 31. Oktober 2018, um 18:26
In die der Borg natürlich...Widerstand ist zwecklos...
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 18:32
Gute Güte,Dunja Hayali.
Sorry,aber diese Person hält sich für die Inkarnation von Jesus während sie Reden bei Lobbyisten für journalistische Arbeit hält und den Ossi am Nasenring durchs ZDF zerrt.
Ich halte die für Demokratie-gefährdend...
tini71, 31. Oktober 2018, um 18:47
Die Kritik an manchen ihrer 'Jobs' ist durchaus berechtigt.
Demokratiegefährdung sehe ich eher nicht...
Das Statement finde ich aber ziemlich gut.
Ex-Stubenhocker #235752, 31. Oktober 2018, um 18:53
Ich auch Tini ..., hage
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 19:22
Tini,auch ein AfD Politiker sagt nicht immer Blödsinn.
Trotzdem kann er/sie auch ein Arsch sein.
Wenn man,wie Frau Hayali das gern tut,ständig mit dem moralischen Zeigefinger auf andere zielt muss man damit rechnen das einem auch mal der Mittelfinger hingehalten wird.
Passiert das,stilisiert sich diese Frau gern zum Opfer von Gewalt.
Das find ich zum kotzen...
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 19:23
Johnny.die steht auf Frauen.
Lass gut sein...^^
Ex-Stubenhocker #235752, 31. Oktober 2018, um 19:27
Ach echt hage ...., Du Glückliche
samson50, 31. Oktober 2018, um 19:29
Neuer Wind in der Politik mit 63 -- geil ^^
LG samson50
AlbrechtDerArme, 31. Oktober 2018, um 19:57
@Tini: in die deutsche Gesellschaft natürlich.
Damit meine ich explizit NICHT, dass wir gartenzwergliebende Briefmarkensammler benötigen. Nö!
Und weshalb immer diese hysterische Fokussierung auf Einzelfälle wie Freiburg?
Mir geht es um die inzwischen dutzende Millionen umfassende Gruppe von Einwohnern mit „Migrationshintergrund“. Das fängt nicht erst 2015 an ... das begann am 20.12.1955.
Ex-Stubenhocker #235752, 31. Oktober 2018, um 20:32
Anton Storch ..., Mensch Albrecht, Deine Mottenkiste muß dringend ausgemistet werden.
tini71, 31. Oktober 2018, um 20:52
zuletzt bearbeitet am 31. Oktober 2018, um 20:55
Definiere mir die "deutsche Gesellschaft" und du hast gewonnen.
Fokussierung auf Freiburg , oder Einzelfälle, nein mitnichten- der Titel hieß: "Freiburg und darüber hinaus", also das Betrachten des Gesamten - Migration, Kriminalität von Migranten und im Allgemeinen, Möglichkeiten und Unmöglickeiten von Justiz und Generalverdacht gegen Migranten, ...
Man könnte ja mal grundsätzlich über deutsche Justiz diskutieren oder lamentieren... man könnte sich ja mal fragen, warum Missbrauch und Vergewaltigung überhaupt eine Verjährungsfrist haben... warum die katholische Kirche ihre Missbrauchsfälle überhaupt selbst untersuchen darf, oder ein "kleines" Delikt wie ein Wohnungseinbruch häufig in einer Bewährungsstrafe mündet, für die Bewohner aber manchmal in einem Trauma endet.
Die Gruppe von Migranten seit '55 hat sich zum größten Teil wunderbar integriert und auch in ihrem Umfeld assimiliert. Griechen, Spanier, Italiener... Türken auch, leider wurden diese zum Teil von Erdogan in eine Art 'Anti-Deutschland' -Haltung gezogen, was ich leider tagtäglich erleben muss und vor einigen Jahren noch nicht bemerkt habe.
AlbrechtDerArme, 31. Oktober 2018, um 20:58
Diese „Mottenkiste“ (wie Du sie bezeichnest) begründet die Parallelgesellschaften in unserem Land. Nur weil die Probleme alt sind, müssen sie nichtsdestoweniger an Aktualität und Brisanz verloren haben.
Das ist keine Integration und erst recht keine Assimilation. Da gibt es den offensichtlichen Aufbau von Infrastrukturen, die sich den Grundsätzen unserer Gesellschaft weitestgehend entziehen.
Ein Beispiel?
🤭 Augen auf:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-05/friedensrichter-islam-justiz
Ex-Stubenhocker #235752, 31. Oktober 2018, um 21:00
zuletzt bearbeitet am 31. Oktober 2018, um 21:06
Albrecht ..., Du scheinst ein ewig Gestriger zu sein.
Da gefallen mir Schlumpfies Wutanfälle deutlich besser, als Deine tief verwurzelten Ressentiments !
tini71, 31. Oktober 2018, um 21:00
Hage, zeig mir einen AfD -Politiker, der es schafft, eine DinA4-Seite ohne Scheiße zu schreiben. Dunja ist ja im übrigen auch keine Politikerin, sondern Journalistin...
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 21:20
Die Zeit is ja auch so AfD nah.
Man muss Muslime nicht beschützen,man muss sie genauso mit Problemen konfrontieren wie alle anderen auch...
biertulpe, 31. Oktober 2018, um 21:20
März ist ok, jeder hat eine zweite Chance verdient.Er muss auch nicht unbedingt seine Brötchen mit der Politik verdienen. Der kommt auch so klar.
tini71, 31. Oktober 2018, um 21:30
Parallelgesellschaft... wenn ich diesen Kack schon höre... ich kenne eine Menge Deutsche, die in einer Gesellschaft parallel zu meiner leben, und ich kenne eine Menge Migranten, die mit mir in meiner Gesllschaft leben....
Ja, die Friedensrichter, das ist so ein Thema... aber hast du dich mal beispielsweise mit Motoradclubs oder Schützenvereinen beschäftigt? Auch da ist Selbstjustiz und interne Regulierung gang und gebe, das findet man nur nicht so häufig in den Medien.
tini71, 31. Oktober 2018, um 21:32
Die Frau ist Tochter von Christen, aber aus der Kirche ausgetreten, Hage.
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 21:32
Tini,für mich ist eher eine Entertainerin im Deckmantel des Journalismus.
Politiker sind da um Stimmung zu machen.
Journalisten um darüber zu berichten und einzuordnen.
Frau Halali macht Stimmung.
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 21:34
Is mir egal wessen Tochter sie ist und das geht mich auch nichts an.
Ex-Stubenhocker #214662, 31. Oktober 2018, um 21:37
Ist doch schön,solch unterschiedlichen Sichtweisen mal zu lesen. Weiter so.
hagenstein, 31. Oktober 2018, um 21:39
Ich fahr inzwischen 60km in 2,5 Stunden.
Is das gut?