Ich brauche keine Chancen von dir. Du möchtest nur in allem, was ich sage, etwas finden, dem du widersprechen kannst. Nur leider interpretierst du meine Aussagen auf Grund deiner Motivation falsch.
Ich glaube nicht, dass eine Prostituierte meinen Aussagen widersprechen würde.

Weshalb ziehst du immer so beleidigend über Distel her? Das finde ich megadoof und schwächt auch deine Behauptung, Distel habe sich vergaloppiert, stark ab.

Abgesehen davon hat er in Bezug auf die Welt- und Männersicht von Prostituierten zu 90% (Ausnahmen bestätigen die Regel) recht. Wäre es anders wären sie nicht hilflos. Hier in Deutschland ist niemand aus finanziellen Gründen zur Prostitution gezwungen!

Hank,
macht nichts. Und nur ein Punkt:
Hab ich das letzte behauptet? Und gehen Dich die Gründe etwas an.

Distel,

Du kannst alles glauben. Du verwendest Deine Energie aber lediglich darauf, niemals Unrecht zu haben.

Vergleiche Deine vorletzte Nachricht mal mit dem bekannten Satz "Ich bin ja kein Nazi, aber ...". Fällt Dir was auf? Nein, natürlich nicht. Und DAS hat bei Dir System.

Ihr wisst ja alle ganz viel über Huren. Distel sowieso. Und Hank kann sich mit einer statistischen Sicherheit von 90% locker äussern.

Nun, ich kenne nur einige Dutzend. Und von denen vielleicht eine Handvoll gut genug, um mich zu denen zu äussern.

Richtig, das reicht _nicht_, um Aussagen über _alle_ zu machen. Es reicht aber, um Aussagen wie "Kinder von Huren sind..." als sicher falsch zu identifizieren und zum Kotzen zu finden.

Mein Gott, ist daran _wirklich_ _irgendetwas_ kompliziert???

Warum ist es anscheinend so verdammt leicht, Vorurteile bei anderen zu identifizieren und so verdammt schwer, sich mal sich selbst anzusehen?

Bin ich in der Minderheit, weil ich darauf bestehe, auf sowas bei mir selbst hingewiesen zu werden - obwohl es sicher schönere Nachrichten gibt, die man bekommen kann?

[edith: Einige Buchstabendreher entfernt]

mm - es geht mich dahingehend was an, dass solch unnötige Beleidigungen die Diskussionen crashen.
Und ich möchte hier diskutieren.....

MMaker Du bist nun mit Albrecht der Armen in der Minderheit derjenigen, die es leider als notwendig erachten, persönlich zu beleidigen. Das ist sehr schade, denn bisher habe ich Deine Beiträge, wenn diese auch oft zu albern waren oder zu ‚geschwollen‘ klangen, immer noch gelesen.

Die meisten von uns, die hier noch mitlesen, geht es um den Austausch von Meinungen, wozu es auch gehört den anderen Diskussionsteilnehmern das Recht zuzugestehen, dass sie anderer Meinung sein 'dürfen.' Obwohl ich mich inzwischen als älter bezeichnen darf, freue ich mich immer noch wenn ich dazulerne und dazu gehört es, dass ich weiß, dass meine Meinung nicht ausschlaggebend für alle ist.

Mit schlechtem Stil und persönlichen Beleidigungen werdet Ihr es wohl bald geschafft haben, dass hier bald keiner mehr schreiben wird. Meiner Meinung nach nutzt Ihr die Gutmütigkeit von Hannes auf, der bisher hier noch wenig moderiert, da er wohl immer noch hofft, dass wir uns alle so benehmen, dass es der Skatstube im Ansehen nicht schadet. (Ebenso meine Meinung.)

Habt Ihr Euch schon mal gefragt, warum die Gründerin dieser Diskussion hier nichts mehr schreibt. Oder warum so viele, die wirklich gute Beiträge schrieben, sich ausgeklinkt haben.

PS. Frauen, die dem ältesten Gewerbe nachgehen, werden auch im Gesetzbuch als Prostituierte bezeichnet und nicht als Huren. (Ich vermute dies hat sich in den letzten 30–40 Jahren nicht geändert?) Das Wort 'Hure' wird oft von bestimmten Männern gerne als Schimpfwort benutzt.

Vicious_Hank,

selbstverständlich. Die Gründe, warum man Hure wird, meinte ich, gehen Dich nichts an :-)

Und welche Beleidigung meinst Du? Frettchen? Das Tier das es mangels Fähigkeiten nicht zum Iltis gebracht hat? Geschenkt.

Unnötig liegt trotzdem im Auge des Betrachters. Und ich entscheide für mich selbst, wann es nötig ist, etwas zu "crashen". Vergleiche mal:

Aussage 1: Kinder von Huren haben ein kaputtes Männer/Frauenbild.

Aussage 2: Kinder von fahrendem Volk werden Diebe.

Beide Aussagen sind nachweislich falsch. Beide Aussagen sind Vorurteile. Trotzdem wird nur die zweite Aussage sozial abgestraft. Wo liegt der qualitative Unterschied? Gibt es einen? Was ist der Grund für die offenbar unterschiedliche Rezeption?

Mirle,

danke für den gehaltvollen Input.

In jeder Gegend Deutschlands, die ich kenne, bezeichnen sich deutschsprachige "Prostituierte" als Huren und ziehen diesen Begriff vor. Das gilt besonders für solche, die sich in Austauschkreisen, Selbsthilfegruppen, auch gern "Gewerkschaften" genannt, organisieren.

In meinem sozialen Kontext ist diese Ansprache ein gelerntes Zeichen von Respekt. Das mag in Deiner Umgebung anders sein und ist letztendlich unwichtig.

Sollte ich mal eine Hure treffen, die das gern anders hätte, ist das selbstverständlich kein Problem. Den gesetzlichen Begriff per default zu verwenden halt ich aber für abwegig.

Dass ich ein ganz schlimmer Finger bin, wissen wir ja alle schon länger. Aber ohne bei ihm nachzufragen: Mich mit Albrecht zu vergleichen ist wahrscheinlich für uns beide ein Grund, beleidigt zu sein ;)

Es könnte natürlich daran liegen, dass wir beide nicht gern in Reih und Glied gehen. Aber ich finde, das reicht einfach nicht :-)

Ein Frettchen ist übrigens ein domestizierter Iltis. Wurde zur Kaninchenjagd gezüchtet.

Andere Unterart. Aber sei es drum, wenn Du Dich damit besser fühlst.

Domestiziert hatte ich vergessen, obwohl es so schön passt. Vielen Dank :-)

Mmaker Mmaker Du hast vermutlich recht, Dich mit Albrecht der Armen zu vergleichen war wirklich beleidigend (für Dich), denn Du hast es (bisher) nicht nötig beleidigend zu werden. :)

Distel... schreibe bitte weiter, vieles gefällt mir und Du gibst mir eine Menge zum Nachdenken. Das ist es ja, was wir an einer Diskussion schätzen. Die verschiedenen Blickrichtungen.

Dito

Mirle,

Du verwirrst mich (ein Zustand, der für mich weder bedrohlich noch ungewöhnlich ist, keine Sorge)

Zuerst schriebst Du:
MMaker Du bist nun mit Albrecht der Armen in der Minderheit derjenigen,
die es leider als notwendig erachten, persönlich zu beleidigen.

Jetzt schreibst Du:
Mmaker Du hast vermutlich recht, Dich mit Albrecht der Armen zu
vergleichen war wirklich beleidigend (für Dich), denn Du hast es
(bisher) nicht nötig beleidigend zu werden. :)

Ähem, ich finde es gut, wenn Du mir Deine Meinung sagst. Aber bitte nur eine. Oder hat sich zwischen den Nachrichten etwas geändert.

ps: Ich find es auch gut, wenn Distel etwas schreibt. Ich fände aber etwas Authentisches und Reflektiertes wünschenwert, weiss aber, dass das sehr viel verlangt ist.

Dito what?

Ach so ich glaub, jetzt ist der Groschen bei mir gefallen. Oder sind das jetzt 5 cent?

Huch, wer kann erahnen, dass spöttische Kritik an der woken Einschränkung der Freiheit von Frauen zum kruden Vergleich mit Müttern als "Huren" führt?

Sind wir uns noch einig darüber, dass Frauen selbst darüber entscheiden dürfen, wie sie leben, ob sie gern kochen und für ihre Familie sorgen möchten, ob sie gern auf dem Bau robotten wollen, ob sie ins Kloster gehen wollen, oder ihr Leben vielleicht Kunst, Sport oder Wissenschaft widmen wollen? Muss der Staat das in Zukunft vorschreiben? (Nicht das sich kleinbürgerliche Spießer auf der Straße hinter vorgehaltener Hand zuraunen: "das dort is ne Nazi-Mutti, sie hat als Tradwive schon ihr drittes Kind")

Vielleicht sollte man besser gleich das Thema Frauen komplett verstecken, so wie es die Gleichstellungsbeauftragte der Uni Flensburg vor kurzem exemplarisch an der Primavera versuchte?
Zum Glück gibt es einige vernünftige und engagierte Studentinnen, welche dem zentralverblödeten Regenbogenquatsch in die Parade gefahren sind. Danke!

https://www.emma.de/artikel/die-primavera-muss-zurueck-340479

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Edit: Freiburg durch Flensburg ersetzt

Ähem, Du hast die letzten 2 Stunden alles GELESEN und sogar VERSTANDEN???

Dann müsste Dir klar sein, dass man uns mal wieder in der gleichen Schublade endlagern möchte? Aber nun scheint mir, dass ich doch zu nett bin...

Ja, ich hab die Textbausteine der Empörung gelesen, und in der grünen NorthVolt-Desaster Manier fein säuberlich untern Teppich gekehrt.
Mit dem Verstehen ist es bei mir - wie Du sicher weißt - schwer, denn ich bin ja nun auch schon fast über 30.
(Diagnose: alter weißer Cis-Man)

Die Methode is doch ganz einfach: "Kontaktschuld". Wer auch nur "Guten Tag" zum bösen Mann sagt, ist selbst böse und bekommt die historisch aktuelle Feindmarkierung. Mit Dir in einen Schieber einsortiert zu werden, ist nun wahrlich nicht das Schlechteste was einem passieren kann. Es offenbart jedoch, über wie bedauernswert wenig Schubladen deren Hirnkästen verfügen.

Allerdings ist zu befürchten, dass dort wo Du einquartiert wirst, schnell auch andere (bsw.: Deine Groupies) hinzukommen. Dann ist mein schöner individueller SchubladenStandpunkt zum Mainstream verkonmen, und das Fernweh packt mich erneut.

Es gibt übrigens auch gute Nachrichten.
Der Abriss der Carolabrücke ist dem Plan voraus!
Mit bisschen Glück fahren wir 2035 wieder glücklich auf selbiger...🤪

Ich hoffe sehr, ich hoffe sehr, dass einige sehen, dass man Aussagen wie
_Klingt so, als wäret ihr von Huren großgezogen worden.
Das würde natürlich auch die ein oder andere schräge Gesellschaftsperspektive erklären._ nicht so stehen lassen soll. Es ist auch wichtig zu insistieren. Mmaker ist sich nicht zu schade dafür. Er hat auch eine goldene Brücke geschlagen. Freundlich!

Das letzte was man mir nehmen kann, ist die Überzeugung, dass es viele schlaue Menschen (das sind die mit gut justiertem inneren Kompass) gibt, die aber leise sind.

Ich würde mmaker und AlbrechtderArme nicht in einer Schublade verorten.
mmaker ist hier einer der wenigen welcher sich nicht wie ein AAL windet, oder ständig negierte Worthülsen von sich gibt.

So, nun ist es soweit. Das erste Israelische Konzentrationslager wird auf den Ruinen von Rafah gebaut.

https://www.spiegel.de/ausland/rafah-israel-plant-auffanglager-fuer-600-000-menschen-in-gaza-a-f4ba1753-c009-4146-a5fb-a2d3c090b789?sara_ref=re-xx-cp-sh
Wusstet ihr übrigens, dass die Israelische Armee im Kampf gegen die Hamas viermal mehr zivile Opfer getötet hat als die Russische Armee in der Ukraine?
Aber das sind ja Araber und keine blonden Europäer.

Das ist traurig. Und gleich auf mehr als eine Art. Wer in dieser populistischen Form über menschliches Leid reden möchte, tut _keinem_ Menschen auf diesem Planeten einen Gefallen.

Was ist genau ein Konzentrationslger und inwiefern unterscheidet es sich von anderen Formen der Freiheitsberaubung? Wo hast Du diesen Begriff zur Beschreibung des Sachverhalts her?

Warum wird zum Beleg ein Spiegel-Artikel verwendet, der das Wort "Konzentrationslager" ABER GAR NICHT ENTHÄLT?

Dann noch etwas perverser whataboutism und der Hinweis darauf, dass der geneigte Leser, der nicht unverzüglich auf Linie kommt, offensichlich ein Rassist ist.

Es gibt NICHTS worüber man hier reden kann. Du ekelst mich an.

Der Spiegel lebt davon, Nachrichten zu verkaufen, nicht eine Antisemitismus- oder Geschichtsrevisionismus-Debatte zu führen. Dem stehe ich aber gerne zur Verfügung.
Denn, wenn ich meinen Duden frage, wie eine Einrichtung genannt wird, in die Menschen (Männer, Frauen, Nicht-Binäre, Kinder) gesperrt werden, nicht weil sie einer Straftat überführt oder beschuldigt wurden, sondern weil sie einer Volksgruppe angehören, um dort auf die Deportation aus ihrer Heimat zu warten, dann spuckt er ohne Umschweife "Konzentrationslager" aus. Internierungslager wäre vielleicht ein halbwegs sinnvolles Synonym, impliziert aber m.E. nicht die drohende Deportation, die aber von Nethanyahu und Katz als Aufgabe und Ziel benannt wurde.
Auch meine Gegenüberstellung der Anzahl der getöteten Zivilisten in der Ukraine und im Gaza ist kein perverser Whataboutism (rethorische Figur, um von einer Kritik abzulenken), sondern ein Aufzeigen der Perversion, dass wir uns mit dem einen Volk solidarisieren, das andere aber schweigend dem Völkermord überlassen.
Warum das so ist, erschließt sich mir nicht, bzw. kann von mir nur durch Rassismus erklärt werden. Wenn jemand ein anderes Erklärungsmodell bieten kann, gerne. Für Argumente bin ich immer offen.
Die Polarität eures Moralischen Kompasses nennt sich Bigotterie.

@Distel,
so sehr ich die meisten Deiner Beiträge schätze, diesmal hast Du Dich vergaloppiert. Mir stößt vor allem der Begriff "Konzentrationslager" auf. Wenn ich dieses Wort in einer Diskussion lese und es geht nicht explizit um die Verbrechen der Nazis, dann sträuben sich bei mir die Haare. Mit den KZs der Nazis ist nämlich nichts zu vergleichen, nicht einmal die Stalinschen Gulags, obwohl die den Nazi- Konzentrationslagern noch am ehesten relativ nahe kommen. Ich finde übrigens das, was im Namen Israels momentan in Gaza passiert absolut entsetzlich und ich gehe mit Dir durchaus konform, wenn Du darüber erschüttert bist. Das Vorgehen Israels darf man nicht nur kritisieren, man MUSS es sogar tun. Dennoch, bitte nicht mit Dingen vergleichen, die nicht vergleichbar sind, oder willst Du die Verbrechen der Nazis relativieren?So, jetzt verabschiede ich mich wieder aus der Debatte. Aber das Wort konnte ich leider nicht unkommentiert lassen.